간섭과 조언의 차이. jpg

찹쌀엉덩이2015.06.09 08:56
말씀 한번 극단적이시네. 적어도 아버님로부터 성폭행 당한 사람한테 낳아준 부모님에게 감사하라는 말은 하지 말아야지. 그 부모중 한 사람이 씻을수도 잊혀지지도 않는 상처를 줬는데. 성폭행은 상처라는 단어로는 표현도 안되는 상처다. 더군다나 가해자는 아버지다. 견디다 못해 스스로 목숨 끊고 싶기까지 한 상황에서 감사를? 그게 조언인가? 조언을 할 때는 고민을 말하고 도움을 구하는 사람이 이 고민을 왜 갖게 되었는지부터 깊이 사색하고 충분히 납득 될 만한 말을 해주는게 기본인데, 잊어라 그리고 벗어나라 라고 잘 나가던 와중에 헛소리를 세트로 묶어 포장해놓으니 화가 치미는거다.
바로가기
67
7
찹쌀엉덩이2015.06.09 07:42
법륜쓰(레기. 님자 붙이기 좀 그렇다)

저 사람이 근친성폭행 피해자에게 한 조언(?)을 보면 자기 말은 조낸 현명한 조언이라고 생각하는 것 같다.
아버지란 미친 새끼가 딸을 강간했는데 그 피해자인 딸에게 한다는 소리가, 그 순간에는 아버지가 아니라 한 남자였다 생각해라, 부모님에게 낳아주셔서 감사하다고 백팔배 해라, 성폭행당했다는 과거의 일에서 벗어나라(고통에서 벗어나라는게 최종적으로 하고싶었던 말인듯 하나 다른 말들로 병크를 터뜨림)... 스님이라는 사람이 뭐 이런 개똥만도 못한 소릴 씨부릴 수 있는지 모르겠다.
바로가기
75
34
찹쌀엉덩이2015.06.09 09:21
말씀만 놓고 보면 맞는 말입니다. 그러나 외부의 충격으로 인한 고통을 치유할 때는 피해자의 마음에 집중을 해야한다고 생각합니다. 부모님이 낳아주셨음에 감사하라, 살아있는게 부모덕이다... 이런 말은 근친 성폭행 피해자에게 할 수 있는 말일까요? 속세의 사람이 아닌 자가 하는 말이 우리의 상식이랑 다를수는 있습니다. 그런데 이 경우는 아닌 것 같습니다. 아주 틀렸습니다. 만일 이웃에게 이유없이 칼을 맞은 사람에게 너의 이웃이 있기에 너도 있다고, 그 칼부림한 이웃을 사랑하라고 한다면... 그건 맞는 말일까요. 하물며 아버지였는데...
바로가기
35
2

183남자15.06.09 07:32
아 이제 여자친구한테 잘해줘야겠다.....
아참 나 여자친구 없지..
댓글달기
0
1
햘15.06.09 07:40
아아아아
댓글달기
0
0
날불러쪙15.06.09 07:33
그렇게 다들 ㅊㅏ이는거야...
댓글달기
2
0
이런붥한15.06.09 07:33
맞는말이넹. 내안에 갇힌 기준을 세상에 끼워맞추려고하니. 상처받게되는거지
댓글달기
8
1
청하스럽게15.06.09 07:34
나무아비타불...
댓글달기
0
0
멜론이15.06.09 07:35
스님. 오늘 하루 새로운 깨달음을 얻고 갑니다.
큰 욕심없이 하지만 열심히 살겠습니다.
댓글달기
0
0
뭐뭐15.06.09 07:36
그동안 떼쓰며 살아왔나 보네요....감사합니다
댓글달기
0
0
님이라는글자에점하나만찍으면님아?15.06.09 07:36
스님의 말씀에 목탁을 탁 치고 갑니다.
댓글달기
3
0
박씨새댁15.06.09 07:38
어렵네요..
댓글달기
0
0
oooooooooooooooooooo15.06.09 07:38
어? 내 카스칭구다 ^^
댓글달기
0
0
여섯시내고1환15.06.09 07:40
조언이랍시고 간섭의 잣대를 들이밀던
나의 지난날을 성찰히먀 후회하게 되네요...
댓글달기
0
0
찹쌀엉덩이15.06.09 07:42
법륜쓰(레기. 님자 붙이기 좀 그렇다)

저 사람이 근친성폭행 피해자에게 한 조언(?)을 보면 자기 말은 조낸 현명한 조언이라고 생각하는 것 같다.
아버지란 미친 새끼가 딸을 강간했는데 그 피해자인 딸에게 한다는 소리가, 그 순간에는 아버지가 아니라 한 남자였다 생각해라, 부모님에게 낳아주셔서 감사하다고 백팔배 해라, 성폭행당했다는 과거의 일에서 벗어나라(고통에서 벗어나라는게 최종적으로 하고싶었던 말인듯 하나 다른 말들로 병크를 터뜨림)... 스님이라는 사람이 뭐 이런 개똥만도 못한 소릴 씨부릴 수 있는지 모르겠다.
댓글달기
75
34
배때기에철판15.06.09 08:49
다수의 신고의 의해 임시 블라인드 처리 되었습니다.
댓글달기
7
63
찹쌀엉덩이15.06.09 08:56
말씀 한번 극단적이시네. 적어도 아버님로부터 성폭행 당한 사람한테 낳아준 부모님에게 감사하라는 말은 하지 말아야지. 그 부모중 한 사람이 씻을수도 잊혀지지도 않는 상처를 줬는데. 성폭행은 상처라는 단어로는 표현도 안되는 상처다. 더군다나 가해자는 아버지다. 견디다 못해 스스로 목숨 끊고 싶기까지 한 상황에서 감사를? 그게 조언인가? 조언을 할 때는 고민을 말하고 도움을 구하는 사람이 이 고민을 왜 갖게 되었는지부터 깊이 사색하고 충분히 납득 될 만한 말을 해주는게 기본인데, 잊어라 그리고 벗어나라 라고 잘 나가던 와중에 헛소리를 세트로 묶어 포장해놓으니 화가 치미는거다.
댓글달기
67
7
결혼은미친짓이야15.06.09 11:14
나이대접 받으려면 나잇값 해야하고
사람대접 받으려면 사람답게 살아야지
짐승만도 못한 짓을 한 금수새끼한테 무슨 아버지 대접을 하란건지 존나 보살노릇은 종교가 직업인 사람들로만 만족하시고 진짜 도움이 되고 싶으면 가해자 잡아서 죽이든 병신 만들든 하는게 진정한 도움이 아니겄오?

그와중에 닉 에 눈이 가네요 남자들의 로망!
댓글달기
0
0
세번태어난자15.06.09 17:14
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
댓글달기
원본보기그러니깐 저 스님은 그 고민상담 한번 잘못해서 님에게 쓰레기가 된거네요? <br>그리고 님은 알지도 못하는 성폭피해자때문에 흥분하신거구요? 묻겠습니다 그렇게 분노하시고 가해자도 아닌 고민상담해준 스님까지 쓰레기로 만들정도로 분노하셨는데 님은 그 피해자를 위해 무엇을 해주셨나여? <br>그냥 손가락으로 스님까는거 외엔 아무것도 한게 없는거 같은데... 님처럼 지적질이나 인터넷으로만 씨부리는건 그냥 키보드워리어일뿐이에요 피해자든 스님이든 님은 직접찾아가 말할용기도 없잖아요~ ㅉㅉ
5
33
의미ㅇ벗다15.06.09 18:06
뭐라는거야 ㅋㅋㅋㅋ
글쓰지 마쇼 당신은 뭐 한게 있는데 ㅋㅋㅋㅋ
왜 이런 댓글 다는 사람은 꼭 있는건지
댓글달기
13
0
그럼내가미친놈인가15.06.09 21:02
뭔가 자신은 상위개념을 가진것같이 말하지만 별로임
댓글달기
1
0
금장을달기위해닉네임을변경햌ㅅ다15.06.10 00:43
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 논점이탈
이런식의 논쟁은 꼬리에꼬리를물고
결국 서로 바보짓만하는 논쟁아닌가?
진짜 뭔가잇어보이려고 얘기하지만
정작 속이 빈 멍텅구리 .
댓글달기
2
1
네오사시미15.06.10 01:09
님은 그냥 이해력이 떨어지시는것같네요
다시 읽어보고 생각해보고 한번 더하고 글 적으시던가하세요
키보드워리어짓말구
댓글달기
0
0
의미ㅇ벗다15.06.10 01:19
님처럼 지적질이나 인터넷으로 씨부리는건 그냥 키보드워리어일뿐이예요.
박근혜말은 박근혜말로 대신한다는게 이런건가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅍ 쓴 글 한번 만 읽어보고 전송해라 시발 지는 뭐 걸어다니는 사회봉사단체인것처럼 씨부리고있네
댓글달기
0
0
내가 웃는게 웃는 거지는 꽃거지15.06.10 15:07
조언으로 생각하고 했나보죠
안들으면 그만이라 생각하고 ㅎㅎ
댓글달기
1
0
IBK기업은행15.06.09 08:57
많이 힘들었겠구나 이해하고 도와줄테니 앞으로도 절에 자주와라 하면서 올때마다 다독여주고 위로해줘야지
댓글달기
21
1
일그라짐15.06.09 14:10
정말 좋은이야기고 우리입장에서 최선이라고 생각될법하긴한데 이 말이 그에게 도움이될까요?? 저도 아픔이라는게있는사람이지만 뻔한 위안같은말은 진심으로 안들리거든요..
댓글달기
2
0
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ15.06.09 09:57
ㅆㅂㅅㄲ
댓글달기
0
0
워니야15.06.09 11:59
싫어요나 쳐먹어랏!!
댓글달기
0
0
우쭈쮸15.06.09 14:55
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
댓글달기
0
0
꼬꼬닭느님15.06.09 23:47
아버지란 새끼가 그런 짓을 했으면 성기를 잘라 씹어 먹어도 시원치 않습니다.
댓글달기
3
0
행동보다실천으로보여주는사람15.06.09 08:55
싫어요를 받은이유를 모르겠어요 해석좀부탁합니다
스님이 저런말을 했다는것 자체가 잘못된건데..
댓글달기
8
0
우쭈쮸15.06.09 14:46
불교에선 선한일을 하면 덕이 쌓이고
악한일을 하면 업이 쌓인다고하죠
행한대로 거둔다고
보기때문에 그사람의 악행은 결국 그사람의
업으로 쌓일텐데, 굳이 내가 증오하는
마음을 가지고 나스스로를 지옥에 빠뜨릴 필요가 없다고 생각해요.

윤회사상만 하더라도,
현재의 마음이 번뇌로 가득차 있는 것이 곧 지옥이고 (탐욕으로 가득차 있는 것이 아귀, 어리석음으로 가득차 있는 것이 축생 등) 순간의 마음가짐에 따라서 끊임없이 육도를 윤회한다고 보고있어요.

거기다가 108배때문에 오해의 소지가
있는데 불교에선 절이라는거 자체가
번뇌에서 벗어나기 위한 수단이고,

또 연기법에선 나를 존재케하는 모든것에
감사하고 공경해야한다고 보기때문에
부모님께 108배를 하라고하신거예요.

여튼 말주변이 없어서 설명하기 힘드네요..
불교적 마인드가 없고서야 이해가 안될법도
하지만, 스님이어서 할수있는 말들이네요.
댓글달기
15
0
팔카오랑우탄15.06.09 08:55
스님은 그나마 딸 입장에서 덜 힘들게 생각하게끔 해주려고 그랬던거 아닐까요...? ㅠㅠ
댓글달기
10
4
찹쌀엉덩이15.06.09 08:57
법륜스님 성폭행 검색하시면 전문 나와요. 크게 둘러생각하면 그 내용이 맞을 수 있으나 세부내용 읽으면 화가 치밉니다. 피해자입장을 전혀 이해 못하고 하는 조언이죠.
댓글달기
29
3
구원하소서15.06.09 09:01
확실히 법륜스님이 말한건 폭력과 성폭력 옹호로 밖에 안보임
댓글달기
21
2
행동보다실천으로보여주는사람15.06.09 09:00
딸입장이 아닌거같은데..
댓글달기
1
0
행동보다실천으로보여주는사람15.06.09 09:05
다들 글을 똑바로 읽으셔서 오해없도록 하셨으면 좋겠습니다(간섭x,조언o)
댓글달기
0
0
왕옹15.06.09 09:06
그냥 저 사람은 본인이 불가에서 수행 하면서 깨달은 바가 모든 감정은 본인의 안에 그 원인이 있다는 것을 토대로 상담을 하는것 같습니다
그 과정에서 불교의 입장에서 속세에 살고 있는 우리들이 이해하기 힘든 말들을 할때가 있고 님께서 말한 성폭행 관련 발언이 그런 부분 같네요
댓글달기
11
0
찹쌀엉덩이15.06.09 09:21
말씀만 놓고 보면 맞는 말입니다. 그러나 외부의 충격으로 인한 고통을 치유할 때는 피해자의 마음에 집중을 해야한다고 생각합니다. 부모님이 낳아주셨음에 감사하라, 살아있는게 부모덕이다... 이런 말은 근친 성폭행 피해자에게 할 수 있는 말일까요? 속세의 사람이 아닌 자가 하는 말이 우리의 상식이랑 다를수는 있습니다. 그런데 이 경우는 아닌 것 같습니다. 아주 틀렸습니다. 만일 이웃에게 이유없이 칼을 맞은 사람에게 너의 이웃이 있기에 너도 있다고, 그 칼부림한 이웃을 사랑하라고 한다면... 그건 맞는 말일까요. 하물며 아버지였는데...
댓글달기
35
2
븅븅15.06.09 12:34
그래서 구도하는 사람이 아니라면 조언이나 상담은 전문 상담인이나 의사에게 받는 것이 맞는 듯 해요.. 안타깝네요
댓글달기
4
0
꼬꼬닭느님15.06.09 23:48
만약 저게 깨닮음의 결과라면 불교는 망해야 합니다.
땡중이라 불리어도 할 말이 없습니다.
댓글달기
1
1
곧휴가철인데15.06.11 16:18
미친놈들은 증식을 하나 여기저기서 많이나오네 바퀴벌래같이
댓글달기
0
0
의미ㅇ벗다15.06.09 09:53
성폭행관련 읽어봤는데 화가 치밀어오르네요
말도 안되는 간섭을 하셨구만
내가 성폭행인지 사랑인지 구별하는거니 뭐? 잊어버리고 감사하라고? 뭐? 108배를 해?
진짜 쓰레기 같은 조언을 해줬네요. 스님이니까 대충 넘어간건가. 주변에 누가 그딴 조언하면 쌍욕할거임.
처음에 잡아다 강제로 마약을 주사했는데 풀어주고 나서도 중독되어 마약을 하는사람이 나쁜놈이다. 마음에 있는거다. 할때부터 어? 뭔 개소리야 생각 들었네요.
다른 좋은 말들을 많이 한건 알겠는데 성폭행 관련은 진짜 무슨 감정이입 못하는 소시오패스나 가해자 변호인처럼 말했네요.
아 빡침이 몰려오는 태어나게 해줬으니 무조건 감사하라고 ㅅㅂ 피해자 정신병 오는 소릴 지껄이기도 했다는 좋은 정보 알고 갑니다.
댓글달기
6
2
찹쌀엉덩이15.06.09 09:58
제가 그 글 읽으면서 진짜 가슴을 치며 엉엉 울었습니다. 영화나 소설 실화 등등 제 일이 아닌 일에는 매우 슬프다는 생각을 한 적 없는 저같은 사람도 마음이 찢어지는데... 스님은 오래 수행을 하셔서 '그깟 일'로 치부 하실 수 있는건지도요.
댓글달기
3
0
의미ㅇ벗다15.06.09 10:38
성공한 사람의 일화가 평범한 사람 여럿 망친다는 말이 떠올랐었네요..
댓글달기
2
0
곧휴가철인데15.06.09 10:17
이양반 말거치네 그럼 평생미워 하고 증오하고 저주 한다고 해서 맘이 편합니까? 그렇게 증오로 똘똘 뭉친사람이 앞으로 정상적인 생활을 할것 같습니까 논란에 여지가 많은 질문을 답한것도 문제지만 어느정도에 용서를 하고 맘에 증오를 풀기위해서 낳아준걸 감사하란거지 멀 그리 베베 꼬아서 생각하십니까? 법륜스님이 당신은 어떻게 사는지 모르지만 당신한테 쓰레기 소리 들을만한짓 한사람 아닙니다
댓글달기
4
12
의미ㅇ벗다15.06.09 10:47
논란의 여지가 많은것에 법륜스님이 답을 한게 잘못된게 아니라 그 말이 잘못됨을 비판한거고
비판에 대해서 너는 어떻게 사는데? 그 사람은 그런 말 들을 사람이 아니다. 이런말은 낙타고기 같은 소리네요.
댓글달기
0
0
곧휴가철인데15.06.11 16:25
이럴때 하는 말이 자기 기준에서 보이는것만 본다고 하는거다 자기 기준이나 범위가 벗어나면 진리가 아니라고 인식하는 아집덩어리이기 때문에 조금만 어긋나면 공격적으로 변하는 낙타고기같은 소리는 어떤소리 인지는 모르겠지만 논란이 많은것 같은 문제는 공개 석상이 아닌 개인 상담에서 말하는게 좋았을수도 있다는 뜻이네요 참 당신도 식견이 참 좁네요 그 좁은 식견으로 얼마나 잘사는지 짐작이 가네요 그리고 쓰레기라고 비하하는건 비판이 아니라 비방입니다 모욕적 언사고요 잘구분하세요
댓글달기
0
0
시발아이피밴이냐15.06.09 15:04
너가 당하고도 그소리 나오나 봅시다
공감능력은 인간이 짐승이랑 다른 이유중 하나입니다
댓글달기
3
0
꼬꼬닭느님15.06.09 23:50
법륜땡중은 입이 백개라도 할 말 없습니다.
법륜쓰레기가 맞겠네요.
댓글달기
1
0
어쩌구저쩌구15.06.09 10:18
여러분들께서 어떻게 받아들이실진 모르겠지만 불제자의 한 사람으로서 스님 말씀이 이해가 안 가는 것도 아니에요. 불교에서는 어떻게든 맺어진 인연은 다 업이기에 좋든 싫든 그 인연을 다 녹이지 않으면 다시 엮인다고 하거든요. 내가 피해를 입었을 때 상대방을 용서해야지 내가 피해 받은 것을 복수 하겠다고 하면 그 인연으로 또 엮여서 어느 생에서든 다시 만나게 되고 복수를 한다 한들 상대방도 뭣모르고 또 복수한다 하면 그 악연은 계속 이어진다는 거죠. 그래서 다시는 어떻게든 만나지 않게 차라리 이번 생에 아버지를 용서해서 인연을 끊어버리라는 의미에서 저렇게 말씀하신거라고 이해되네요. 물론 저도 제가 피해자 입장이라면 복장 터지고 욕부터 나오겠지만 불교적 관점에서 보면 저런 말씀 하실만하다는 생각이 듭니당
댓글달기
26
0
의미ㅇ벗다15.06.09 10:43
뜻은 좋은데 제 입장에선 마음을 다스려서 용서할 수 있을때가 올거다. 잊을수 있는 날이 올거다.라면 전 이해하겠는데 감사하고 백팔배를 하라니요... 과한 말이었다고 생각합니다.
댓글달기
0
0
짐은싸놨고몸만가면된다15.06.09 10:57
종교적관점으로 이해를 해야한다는 건 원리주의 발상인 것 같은데요.
종교는 인간을 위한 것 아닙니까?
인간이 납득을 못하는 교리에 가치가 있는 지 모르겠어요.
댓글달기
1
0
DrJokerKing15.06.09 12:22
저는 가끔은 생각해봐요 잡아 찟어죽이는게 속이 편한길인지 아니면 모든것 을 용서하는게 옳은 길인지 저는 잡아 찟어 죽이는게 좋지만 한발 떨어져보면 진짜 어쩌면 용서하고 평생의 연을 끊는게 그리고 스스로 다시 일어서는게 그 사람을 위해 좋을지도 모른다는 생각도 해요 누군가에게 옳은 논리가 누군가에게는 이해못할 논리가 되죠
짐승을 잡기위해 짐승 짓을 한다면 나역시 짐승이 되겠지만 솔찍히 제 주위에 저런일이 일어난다면 전 짐승이 되렵니다..
댓글달기
7
0
삼등15.06.09 10:20
찹쌀엉덩이님 글에 싫어요가 왜이리 많은지 모르겠다...백번 맞는말인데
댓글달기
4
0
짜라짜라짜짜게먹지15.06.09 11:00
우리가 좋아요
눌러주져뭐ㅋㅋㅋ
댓글달기
0
0
코딱찌찌15.06.09 11:09
제생각은 달라요.
낳아준것에 감사하고 백팔배해라고 말한건
정말 부모라는 이유로 용서가 될만한 짓을 저질렀다는게 아니고
아이가 궁극적으로 고통에서 가장 빨리 벗어날수 있는 방법은 용서일 수 밖에없는 것 이라고 판단 하신겁니다. 불교사상에선 자비를 가장 큰 덕으로 봅니다. 자비가 돈많은 사람이 가난한 사람을 돕는것 분 아니라. 피해자가 가해자를 용서 하는것도 자비라는 것 입니다.

스님께서는 "그래도 부모잖니" 라고 하는게 아니고

쓰레기를 진심으로 진심으로 용서하면서
고통과 분노와 원망에서 벗어남과 동시에 부모새끼가 부모로써
쌓은 최소한의 덕도 아이의 용서앞엔 아무것도 아닌것이 됩니다.

절대로 그래도 부모인데... 드립이 아닙니다
댓글달기
11
1
코딱찌찌15.06.09 11:11
누군가를 저주하면서 그사람이 잘못됐을때 통쾌해 하는것이 진정으로 행복하게 사는것이 아닙니다
댓글달기
0
0
의미ㅇ벗다15.06.09 23:47
그래도 감사하란 말은 아닌것 같습니다
의미야 뭐 미화하면 그렇게 말할 수 있죠
다 널 위해서야. 니가 잘못하고 있는거라고 생각해
니가 마음 다잡아. ㅅㅂ 뭐 부처를 만들려고 하시나
댓글달기
0
0
부처핸접15.06.09 11:25
예수님께서 원수를 사랑하라고 한것도 같은 맥락 아닐까요? 근친이라고하는 극단적인 상황이라고는 하지만.. 기본 전제가 용서와 자비인 종교인으로써.. 질문한 사람이 행복하게 살려면.. 그러한 부모를 사랑하고 감사해하는게 본인에게 더 이롭다는 이야기가 아닐까 하네요.. 그리고 스님께서 그 분 인생에 간섭한게 아니고.. 그 분께서 스님께 어떻게 살아야할지.. 아버지를 어떻게 봐야할지를 물었기에 저런 대답이 나온걸로 알고 있어요.. 물어본 것에 대해 대답해준것과 그냥 간섭하는건 차이가 있다고 보입니다.
댓글달기
6
1
의미ㅇ벗다15.06.09 23:51
오 젠장 날 성폭행한 부모에게 감사하면서 사느니 종교따위 버리겠습니다
무서운게 그 개같은 성폭행범이 기독교인이나 불교인이면 진짜 개x같은 상황이 만들어지겠네요
왜 그냥 없었던 사람이나 전생에 원한깊은 사람이었으니 잊어버리라고 안하고 감사하라고 하느냐고요 ㅅㅂ 높으신 철학을 가지신분들 생각은 그따윕니까?
댓글달기
1
0
꿈냐리15.06.10 03:58
음.. 화내지마세욥..ㅜ..ㅎ 그런 뜻이 아닌 것 같아요 저는 기독교 신쥐쥐만 불교의 교리도 살짝 공부했었는데요, 불교에서는 모든 상은 존재하지 않는 것이라고 생각하거든요. 그니깐 성관계 자체도.. 예를 들면 짐승끼리는 그냥 자손을 번창하는 일인데 사람들 사이에서는 의미를 부여하잖아요 아버지라는 점이.. 너무 힘든 케이스라 일단은 배제하고ㅠㅠ.. 성폭행이나 희롱의 문제도 그처럼 해석하는 거죠. 그니깐 내 몸이 소중하지 않으니 걸레짝처럼 쓰자.가 아니라 기왕 일어난 일이고 되돌릴 수 없으니 생각을 전환하자는 거에요. 저도 성폭행이나 그런 쓰라린 기억을 갖고 있는 사람들이 그런 식으로 일어났음 좋겠어요. 당연히 너무나도 힘들겠지만요.. 그리고 아버지에게 감사 기도를 올리라는 말도, 위엣 분 댓글을 보면 아버지에 대한 연을 아예 이생에서 끊어 내생으로 끌고 들어가지말라는 뜻 아닐까 생각해요. 끝으로 내 안에 미움이 있으면 괴롭잖아요. 싫어하는 사람이 있으면 부글부글 끓고요. 저 피해자 분은 아마 아버지를 죽이거나 스스로 자신을 죽이지 않고는 평생 괴로워하며 삶을 보내겠죠.. 그러니 그걸 잊고 끊어내라는 겁니다. 저도 남자에 대한 별로 좋지 않은 기억이 있는데 그냥 쿨하게 넘기려고 오랜 시간 노력해왔어요. 제가 노력했던 방식이 통했는지 옳았는진 모르겠지만요
댓글달기
5
0
붕날라빵차15.06.09 12:32
전문읽고 왔는데..욕하는 사람들은 그내용을
일차원적으로 해석하는 사람들이라는 생각이 드네요
그냥 말한 문장을 그대로 해석하는 모양임..
성추행을 했어도 부모니까 감사해라는게 아니고
그 아픔을 되풀이 해봤자 자기만 손해니까 어렵겠지만 잊으려고 노력해라
정말 간단히 말해서 이런 뜻이라는건 조금만 생각해봐도 알듯한데

단지 잘못이라면 이말을 접할 다수의 사람들의 수준을 고려하지 않은듯하네요
댓글달기
10
1
의미ㅇ벗다15.06.09 18:10
누가 그런 마음 몰라서 그럽니까?
말의 정도가 지나치다는거죠
사람들 일차원으로 만드는 능력 있으시네
대단한 대다수 삼차원 납셨네
댓글달기
0
1
붕날라빵차15.06.09 19:37
지나칠거 전혀 없던데ㅡㅡ
누가 말을하면 보통 의미에 중점을두지 문장에 중점을 두진않자나..;
원수를 사랑하라는 말을 문장자체를 놓고 시비거는 사람은 없으면서 이건 왜 난리래ㅋ
댓글달기
0
0
의미ㅇ벗다15.06.09 23:56
원수도 원수 나름이지 ㅅㅂ 원수라는게 돈몇푼에 원수되는 사람하고 성폭행하는 십새끼하고 비교가 되나?
포괄적인 한마디 말가지고 다끼워 맞추면 아주 세상 살기 좋겠네. 원수를 뭘 사랑해 시발. 그것도 사실 좆같은데 네 이웃을 범하지 말란말만 있고 니 자식을 범하지 말란 말이 없어서 그건 용서하나? 아주 시발 해석의 제왕 납셨네 부끄러운줄 아쇼.
의미도 문장이 제대로 됐을때 납득하고 이해하는거지 ㅋㅋㅋㅋ 당신이야말로 원수를 사랑하라고 했으니 다 덮고 사랑해야 한다는 일차원 생각가진 사람 아니오? 니미 초딩만 아니었음 좋겠다
댓글달기
0
2
붕날라빵차15.06.10 01:55
일차원의 개념을 모르나본데..
나아준부모라 생각하고 사랑하고 절하라는 말이 진짜 성폭행했어도 그래도 부모인데 나아준은혜잊지말고 진짜 머리 조아려서 절하라는 뜻으로 해석하고, 성폭행범 옹호한다느니 스님이 잘못했네 헛소리하는게 일차원적인거고
지울수없는 상처지만 계속 생각해봤자 악몽만 떠오르고 자신만 힘들어질 테니 잊으려 노력하라는 뜻일텐데 이게 왜 욕먹을 일인지 납득이 안되서 하는소리임
문장이 제대로 되야만 이해를 할수 있는게 진짜 초딩 수준이라 생각하는데 님이야 말로 초딩이 아니길 바라네요ㅋ
그럼 위에 어떤분 말처럼, 그 쓰레기가 한짓 평생 가슴에 새기고 언젠간 꼭 복수하라고 해야 와시발 명쾌한 답변이다 하고 물개박수 칠생각인가보네ㅋㅋㅋ
댓글달기
0
0
의미ㅇ벗다15.06.10 16:21
아닌데요. 굳이 사랑하란말을 안해도 될거란 말이죠 무슨 복수하고 와라 그렇게 말해달라고 생각하겠습니까. 아 다르고 어 다른게 우리나라 말이라고 하면서 단어 선택을 잘못한 거에 대해서 위대한 스님이라고 깊은 뜻만 이해하라고 하나요. 어떤 사람이 그런 말을 했더라도 제 입장에선 질타했을겁니다.
댓글달기
0
0
Billionie15.06.09 12:55
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
댓글달기
4
0
어쿠어쿠15.06.09 12:56
음 종교는 잘못이 앖다는
밀에는
반대합니다

종교도 결론은 인간이
민들어낸 개념이라고보기때문에
댓글달기
0
0
쓔우우웅15.06.09 13:23
인간이 만들어냈지만 그 가르침과 참 뜻은 결국 서로 사랑하고 용서하고 더불어 살아라는 '이상향' 이기에 이를 그대로 인간이 실천하기 힘든거겠죠.
댓글달기
0
0
어쿠어쿠15.06.10 10:01
사실 종교자체도 이상향이라기엔 좀 그런거같네요

성경 법전 코란? 등 많은 책들과 정교역사가 기록된 매체가 많으나 실상 그게 신이 작성했다기보단 인간의 픽션괴 실제역사의
혼합물장더라 여겨지며

저는 무교지만 불교에더 긍정적인데 이유는
신과 종교 개념보다
대개 드러난 불교는 도닥윤리적 개념이 더 와닿았거든요

다불어 소승불교같이 개인의 상찰자체에 무게를 두는것도 그렇구요

종교는 인간세상 모든것의
이상향이라기보다

개인상찰과 마음의 평안을 위한 수단이라고 생각 합니다

종교를 갖고싶다는것에는 적극 지지를 하지만
선교나 전도는 매우 부정적이라고 보기도해요

뭐 그냥 제생각 입니당

참고로 위 본문의 내용은 너무 비역이 심한 비인간적이고 실현 불가능한 도덕윤리개념이라 보구요

저보다는 한두단계정도 낮은

용서할 가치가있고 용서 할수있을만큼의 죄라면 용서 할 수있는 그릇을 가져야 한다

라고 생각합니다

모든 부분에서 죄를 내안의 욕심으로 삼으면
오히려 우울증과 자존감이 무너지는
정신적 문제를 만들수있다고 봐요
댓글달기
0
0
gibbs15.06.09 14:15
법률스님은 그 일에서 벗어나라고 말씀하신 것 같은데...
제가 보기에도 법률스님이 하신 말이 해결책이 아닌듯하네요.
댓글달기
1
0
뭐뭐15.06.09 15:47
전문을 찾아봤는데 "지금 중요한 것은 이 괴로움이 일어나게 된 원인이나 책임을 따지는 게 아니라 그 고통에서 벗어나 행복해지는 길을 찾는 일입니다."라는 부분이 핵심이고 원망과 증오를 감사함으로라도 희석시켜라라는 게 요지 아닐까요?
하지만 분명히 있었던 일을 하나의 상일 뿐이니 공으로 치부하라라는 대목은 분명히 납득하기 어려운 부분이네요.
그렇게 따지면 마찬가지 이유로 피해자가 감사할 이유도 하등 없는 거 아닌가 싶은데......
댓글달기
3
0
의미ㅇ벗다15.06.10 01:27
암걸릴듯 하다가 나았습니다
댓글달기
0
0
니가그입장이라고생각해봐15.06.09 22:02
답답함에 댓글을적어봅니다

만약 연쇄살인범이 당신의 아내와 자식을 죽이고 감옥에 잡혀있다면 당신은 어떻겠습니까?
누군가를 미워할수록 파괴되는건 당신자신일 뿐입니다.
결국 당신의 맘이 편해지는길은 용서뿐입니다.
이건 실제 방송에 나왔던 연쇄살인범의 피해자의 사례입니다.
당신이말한 그 내용을 찾아 읽어보았는데 할수있는조언이라 생각되었습니다 물론 상담자가 받아들이냐는 다른 얘기구요.
당신이 그 내용에서 "감사"나 "108배"에 화가나신다면 전체맥락을 놓치신거같구요
본문과 상관없는 내용을 가져와서 심하게 감정을 폭발시키신걸로봐서는 당신의 맘속에 "화"가 많으신거 같네요.
댓글달기
3
0
의미ㅇ벗다15.06.10 01:42
오 여기에 부처 한명 있었네
용서는 용서받을 수 있는 사람에게 하는게 용서지
뭐 시발 그런식으로 말하면 세상에 용서 안될게 그럼 뭐가 있으쇼? 아 부처니까.
돈노리고 들어와서 가족들 보는 앞에서 자식이고 아내고 성폭행하고 일가족 살해한 사람도 당신 논리대로라면 용서해야겄소
하셔요 하셔요 당신에게 그런일 있을테니까 그때가서 하셔요. 연쇄살인범에게 가족이 당하셔도 꼭 용서 하세요
단어? 단어 때문에 흥분? 시발 단어로 이루어진게 문장이고 그 핵심이 단어에 있는데 뭔 개소리야
맥락? 다들 맥락은 위로하는 소리지 위로하지도 않는 문장에 맥락 파악하는 사람있나? 맥락이 그래도 단어가 잘못 선택됐다고 하는데 맥락을 읽으래

니네 가족 싹 다 죽인놈 용서하고 그놈에게 감사해야해 인생이 뭔지 감사가 뭔지 너에게 알려줄 수 있는 고마운 사람이니 절에 자주오고 백팔배 하면서 감사하는 마음을 쌓으세요

맥락을 파악하시오 ㅅㅂㄹㅁ

또 마음속에 '화'가 많으시군요 하시려나? ㅋㅋㅋㅋㅋ
사람들이 화가 많다 이 부처새끼야 없으면 다 부처지 ㅅㅂㅅㄲㄱ ㅁㄹㄴㄱㅇ ㅆㄹㄱㄱㅇ ㅅㄲㄱ
댓글달기
0
1
붕날라빵차15.06.10 02:01
이사람은 자기랑 생각 다르면 무조건 개거품물고 달려드네ㅋㅋ진정좀 하삼ㅋㅋ
댓글달기
2
0
니가그입장이라고생각해봐15.06.10 09:53
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
댓글달기
0
0
니가그입장이라고생각해봐15.06.10 09:57
큰일날사람들이네
예수도 싸이코에 미친놈이라고할사람들이야
원수를사랑하고 왼쪽뺨을때리면 오른쪽뺨을 내밀어라고한 미친놈을 어찌이해하겠나?

그냥 자신을 추월하면 보복운전하고 자신이 이해하지못하는말들을 하는사람들에겐 험한말을해대는 그저 본능에 충실한 사람들이 어찌 남의 입장에서 생각할수 있겠나?

자신이어쩌지못하는상대에대한 무한한증오가 자신을어떻게 파괴하고 불행하게하는지 모르는사람들이 함부로말하는게 안타까워 한마디 적었네

자네가말한 부처의제자인 스님은 그런조언을 할수있지 않겠나?
자네의 맘속에있는 화를 다스리게나
댓글로라도 함부로 욕하지 말고
댓글달기
0
0
의미ㅇ벗다15.06.10 16:22
네.. 다스려보겠습니다
댓글달기
0
0
해달란대로해줄수도없고15.06.10 21:59
아무리 그래도 쓰레기가 뭡니까...

단일 직업군 성범죄 1위가 목사인데

개독쓰레기들 대장 목사라면 기분 좋을까요?
댓글달기
0
0
김승으이15.06.09 07:48
고집멸도 !!!
댓글달기
0
0
데므15.06.09 07:50
맞는말이네 고백은 더더욱 그런듯
이건 남자든 여자든 다 같다고생각함 ㅇㅅㅇ
댓글달기
0
0
으컁컁15.06.09 08:10
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
댓글달기
0
0
작은함마15.06.09 08:12
헐... 우리 마누라가 저럼ㅡ.,ㅡ
댓글달기
0
0
변비탈출15.06.09 08:19
그럼 어땋게 해야 욕심을 버리나요?
댓글달기
0
0
나만이런생각하는건아니겠지15.06.09 08:28
좋은말인지 공감이 잘 안되... 세상이 저리 단순 하지만은 않을텐데 말이지.
댓글달기
10
1
시발아이피밴이냐15.06.09 09:10
오늘도 어김없이 되충이
댓글달기
1
1
내가 짱구다15.06.09 08:34
평생 결혼할 일이 없는 분이 결혼생활에 대해 길게 얘기하시는 건 조언인가요 참견인가요...?
댓글달기
22
0
Merry Merry15.06.09 18:59
참견에 한표드려요
댓글달기
0
0
IBK기업은행15.06.09 08:58
근데 저건 내말을 듣지않는 남편과 대화를 포기하란 소리아닌가??
댓글달기
28
0
Merry Merry15.06.09 19:01
저 분 책내용이 저런식이죠. 저도 마음다스리려고 읽었다가 나중엔 구석에 처박았어요
댓글달기
0
0
공부해야되는데개드립보고있는15.06.09 09:07
좋은 이야기인거 같아서 계속 봤는데 뭔가 좀 이상한거 같아서 적어봅니다
저 분은 내가 어떤 이야기를 하더라도 상대방이 받아들이는 여부에 대해서 집착하지마라는 뜻인가 같아요
하지만 그래서는 비판과 설득과 교육의 의미가 없어지지 않나요? 아몰랑을 인정하는 말 같아보여요 내가 1+1=3 이라고 주장을 해도 내가 받아들이지 않으면 설득을 포기한다는게 되는거 같아요

조금 비약을 해서 이번 메르스 사태와 연결을 지아보면 정부가 이번 사태에 대한 태도는 분명히 늦고 잘못된 반응이었습니다 저 스님 말대로라면 우리가 어떤 비판을 하더라도 정부가 받아들이지 않으면 포기하라는 소리로 들립니다

혹시 제가 잘못 이해한거 같디면 댓글로 이야기 해주세요 ㅎㅎ
댓글달기
2
1
부처핸접15.06.09 11:46
정부가 내 말을 안들어준다고 괴로워하지 말라는게 핵심이고요

욕심이 아닌 원으로 할 경우 괴롭지 않으니 정부가 변화 할때까지 지치지 읺고 계속 문제제기하고 바뀌더록 노력 할 수 있다는 말이에요

문제제기 하는 부분과 감정적으로 힘든 부분을 구분하고 감정적 불쾌함은 내 집착에서 비롯되는 것이니 내 욕심을 내려놓고.. 문제제기 하는 부분은 감정과 상관 없이 필요하면 해라라는 말인듯
댓글달기
4
0
산림기사15.06.09 09:29
받는 사람 입장에서 듣기싫음 간섭
솔깃하면 조언
하는사람 입장에선 표정과 행동과 말투로 상대방이 듣기긿은지 솔깃한지 캐치하는 것이 포 인 트
댓글달기
0
0
복수는나의것15.06.09 09:36
상대가 원하면 조언이고 원하지 않으면 간섭입니다
댓글달기
0
0
갿달15.06.09 09:46
서로 안맞으니까 서로 맞춰가려는 노력을 해야지 뭘 가만 놔두래. 그냥 스트레스 받아도 아닌척 살아라는건가.
댓글달기
0
0
아짱날라해15.06.09 12:59
불교에서 저 가르침은 노력도하지말라가아니라 노력은 다 하고, 그 후의 것에 대해 스트레스받지말아라. 그것은 집착이다 라는 뜻으로 알고있어요!
댓글달기
2
0
오빠덕분이야15.06.09 10:09
서로 원하는 걸 어느정도 해주고 조율해가면서 살아야지
원하는걸 들어주면 좋은거고 안들어주면 포기하라는 소리?
댓글달기
0
0
곧휴가철인데15.06.09 10:28
http://m.hani.co.kr/arti/society/women/573322.html 성폭행기사 링크
댓글달기
0
0
아짱날라해15.06.09 12:32
저사람의 행동이나 그런걸 다 제외하고말하자면..
요새 이런 불교의가르침덕에 그래도살아갈힘이생깁니다.. 알고만있어도힘이되네요. 가족이 메르스걸릴까봐 누가 지켜주지도않는데 힘없는 서민인 우리만 죽어나갈까봐 걱정하며 매일 울다 이게다 집착이구나하며 우울한마음을 없앱니다... 불교 안믿지만 좋은가르침인것같아용.. 물론 피해자한테 저렇게말하는건 잘못됐지만!
댓글달기
0
0
자두야15.06.09 12:52
정상인척하지들마 뒤에서는 이놈저놈다똑같다
댓글달기
0
0
그리고15.06.09 13:11
법륜스님을 이름만 알았지 잘 몰랐는데 처음 접한게 방황해도 괜찮아라는 책입니다. 그 책 보고 스님들은 다 현실감각이 없는 사람들인가 생각하고 기분 안좋게 책 읽다 말았는데 역시 이 스님은 정상이 아니네요. 저런 사람을 존경한다고 책 읽어보라 권한 사람도 참 이해가 안되고요.
댓글달기
3
2
그리고15.06.09 13:13
그 방황해도 괜찮아라는 책에서 저 이야기가 나왔었는데 기가 차더군요. 바람을 펴도 너그러이 기다려줘라 ㅋ
댓글달기
0
1
양요섭15.06.09 14:29
윗분말처럼 극단적으로 말하긴함. 저분말 곧이 곧대로 들으면 이세상에 이혼이 판치고 성폭행은 타당하게됨
댓글달기
1
0
세번태어난자15.06.09 17:00
사람이 백번다 옳을수는 없어요 사람이니까요

그렇다고 한번 잘못말했다고 그사람을 쓰레기라고 규정짓는 사람또한 옳은것은 아니라고 생각이 되네요 그생각이 틀렸거지 사람이 틀린건 아니니까요
댓글달기
0
0
레드썬15.06.09 17:22
허허 여기가진짜 간섭과 조언의 차이를 볼 수있는곳이군 .,
댓글달기
0
0
그래이마시다15.06.09 17:33
이건 말의 배설과 집착이지..
이게 간섭 조언과 무슨 상관이람?
댓글달기
0
0
Merry Merry15.06.09 18:58
결혼도 안하신 분이 저런 말씀하시는거 썩 좋게 안들려요. 저 분 책읽어보면 여자는 무조건 참고 비우고 살라는 그런 내용이예요. 공감안가요.
댓글달기
0
0
제리씌15.06.09 21:16
앞뒤 다 잘린 오해의 소지가 다분한 누군가의 댓글 몇 줄에 한 스님을 쓰레기다, 아니다 라고 극단적인 평가를 내리는 옳지 못하다고 생각합니다. 우린 때때로 자극적인 일부분에 감정이 휘둘려서 이야기의 전체를 바지 못하고 편협한 시선을 갖게 되는 것 같아 안타깝습니다.
이러한 설전 후, 진실을 알게 되고 '아 몰랑~'을 시전하는 여타 종족(?)들과 다를게 뭘까요.
댓글달기
3
0
할꺼엄따15.06.10 00:24
첨으로 긄스는데요...저도 그 성폭행 피해자 글 읽었어요...오해의 소지도 있는건 아는데....스님 뜻은 그렇게 라도 용서해야 본인이 편해지쟎아요...법의 처벌은 처벌대로 당연히 받는거고 그 피해자만 생각했을때는 그렇게라도 해서 본인이 편해지라는 얘기입니다. 즉문즉설은 여러개 들어보면 스님 말뜻이 그게 다가 아님을 알수 있어요.
댓글달기
2
0
말로만 다욧트 20년째15.06.10 01:31
아몰랑. 그냥 저스님 좀 똘아이 인듯. 자기주변사람들 한테나 자기 생각 얘기하지, 왜 매체를 타서는 대중을 빡치게 만듬?
댓글달기
0
0
30년전통의진미통닭15.06.10 01:34
충격이다 저스님.. 성폭행을 옹호하다니...
댓글달기
0
1
cheonzion15.06.13 02:08
이 게시물 내려야 할판.. 법륜쓰.. 이글보고 암..
난 종교인이 세상일에 이런저런 조언하는거 자체가 맘에안든다 스님하는 이유가 뭔데? 방송나오려고? 사람들 고민상담해주려고 ? 위에 말도 미움받을 용기라는 베스트 셀러 책이나 자기계발서에 나오는 뻔한 내용이다 스님이면 불경을 가르쳐라
댓글달기
0
0

댓글 불러오기 (73)

작성